Forum FiestaKlubPolska -

Tuning mechaniczny - Obliczanie pochylenia koła

Żółwik Tuptuś - 11 Mar 2010, 21:44
Temat postu: Obliczanie pochylenia koła
Witam :)

Mam prośbę o pomoc ( moja głowa już paruje i nie chce mi sie tego na szybko liczyć ) w rozwiązaniu następującego zadania :

Koło o oponie 185/60/13 zostaje pochylone od pionu o 1 , 2 i 3 stopnie ( trzy warianty )
Jaka będzie odległość od pionu górnej części opony w stosunku do dolnej ?
Da to radę ktoś na szybko policzyć ?

Szymonnn - 11 Mar 2010, 22:17

Coś takiego wymyśliłem, ta odległość o którą Ci chodzi w liczniku, wysokość całkowita koła w mianowniku ułamka=cosinus 87stopni albo 88stopni albo 89stopni, zależy pod jakim kątem pochylisz czy 1 czy 2 czy 3 stopnie

[ Dodano: Czw Mar 11, 2010 22:28 ]
wysokość całkowita kola to 13cali+60mm=13*2,54cm+6cm=33,02+6cm=39cm
Po przekształceniu i podstawieniu wychodzi mi jeżeli pochylisz o 1 stopień to różnica między górą a dołęm będzie 0,7cm, jeżeli pochylisz o 2 stopnie 1,37cm, a jeżeli o 3 stopnie to 2,03cm

[ Dodano: Czw Mar 11, 2010 22:32 ]
Podsumowując 1stopień=0,70cm=7mm, 2 stopnie=1,37cm=13,7mm, 3stopnie 2,03cm=20,3mm
Pomyłka najwyżej o 0,5mm

AeSeF - 11 Mar 2010, 22:33

Nie jestem pewien Żółw czy dobrze Cię zrozumiałem, ale obrazowo skumałem to tak


czyli odległość czubka opony od jej dołu jest cos kąta * caly rozmiar opony

p.s. nie podam Ci wyniku bo nie zbyt wiem czy to jest dobrze, oraz co oznaczają te cyferki które podałeś :kaput:

DemptD - 11 Mar 2010, 22:35

czemu wysokosc kola +60mm? przeciez profil jest podawany w % w stosunku do szerokosci opony :P czyli jak opona ma 185mm szerokosci to profil jest 111mm ;) takze sorki ze poprawiam ale to bedzie 13*2,54+11,1=44,12cm
czyli idac dalej 1* = 0,77cm, 2* = 1,53cm, 3* = 2,30cm

pozdro ;)

Szymonnn - 11 Mar 2010, 22:36

Dzięki DemptD, także zółff korekta:
1stopień=0,7721cm=7,721mm,
2stopnie=1,539788cm=15,39788mm
3stopnie=2,307476cm=23,07476mm
Ostateczna i dobra wersja z pomocą demptd-a

Żółwik Tuptuś - 11 Mar 2010, 22:43

:jupi: :ok:

jesteście po prostu genialni :yes:

Tego typu dyskusji i dochodzeń chcę w każdym temacie na FKP i będziemy najlepszym forum na świecie .

Zapisuję wymiary i jeszcze raz dziękuję chłopaki :)

Dokłądność do 1 mm jest wystarczająca :ok:

Szymonnn - 11 Mar 2010, 22:47

Żółwik pomagać Ci to dla nas zaszczyt; polecam się na przyszłość :)
DemptD - 11 Mar 2010, 22:50

a ja se nawet zrobilem 'program' w excelu ktory liczy pod dowolna srednice i wielkosc itd :D
Żółwik Tuptuś - 11 Mar 2010, 22:51

Szymonnn, - ee - po prostu wypijemy razem po browarze na Zlocie .

A Zaszczytem to jest fakt , że Wam się chce pomagać . Ale to chyba specyfika tego miejsca :)

Szymonnn - 11 Mar 2010, 22:52

DemptD, tak często zmieniasz opony, pracujesz w wulkanizacji czy jesteś pasjonatem informatyki, że chciało Ci się program robić?
DemptD - 11 Mar 2010, 22:54

Szymonnn napisał/a:
czy jesteś pasjonatem informatyki

noo..

i nie taki program a taki maly skryp gdzie wpisujesz szerokosc, profil, rozmiar felgi i pochylenie i gotowe :P

Szymonnn - 11 Mar 2010, 22:56

aha czyli taka tabela zależności, kumam.
AeSeF - 11 Mar 2010, 22:57

Z ciekawości zapytam, sprawdzaliście moją wersję, bo powiem szczerze ze robiłem to na wydzierku papieru i metodą szkolną, a chętnie się dowiem czy chociaż pomysł miałem dobry :9:
DemptD - 11 Mar 2010, 22:59

A5F, ano dobry pomysl miales :)
Szymonnn - 11 Mar 2010, 23:00

A5F bardzo dobrze :yes:
Żółwik Tuptuś - 11 Mar 2010, 23:17

Sowa/Arturo przenieście temat do TM , bo szkoda żeby zaginął , a wyliczenia chłopaków pomogą nie tylko mnie :yes:
Bit1 - 11 Mar 2010, 23:49

Żółwik Tuptuś napisał/a:
:jupi: :ok:
Dokłądność do 1 mm jest wystarczająca :ok:


Hmm nie wiem czy z takich wyliczeń można założyć, że dokładność będzie do milimetra, w końcu opona nie jest idealnie sztywnym ciałem i jeśli felga będzie założona pod kątem (co prawda w tym wypadku małym) to jednak opona w jakiś sposób się ugnie nie mówiąc już o kształcie opony w zakręcie przy wyższych prędkościach.

Parzych - 12 Mar 2010, 04:24

DemptD napisał/a:
13*2,54+11,1=44,12cm
To jest średnica felgi + jedna część opony (góra lub dół)... Koło to felga + dwie części opony - góra i dół... Więc powinno być chyba 13*2,54+11,1*2=55,22cm, bo opona jest na górze i na dole felgi... Chyba że coś pomerdałem... :yyy:
DemptD - 12 Mar 2010, 08:36

Parzych, masz racje :D liczylo dwóch i ani jeden nie zauważył...

1* = 0,96cm
2* = 1,92cm
3* = 2,88cm


poprawiona i chyba ostateczna wersja
w razie czego: http://www.sendspace.pl/f...25a9465fafd1b8a ;)

Parzych - 12 Mar 2010, 12:04

DemptD napisał/a:
Parzych, masz racje :D liczylo dwóch i ani jeden nie zauważył...
:V: co trzy łby to nie dwa :D
bidżej - 12 Mar 2010, 12:43

no to macie tu "eleganciejszą" wersję przelicznika pochylenie/przesunięcie - chciałem coś policzyć bo nudzi mi się w pracy, a tu już gotowe. więc zrobiłem mały tuning gy

http://www.sendspace.pl/f...e63734f12daeb18

Parzych napisał/a:
co trzy łby to nie dwa
bo takich dwóch jak was trzech to nie ma ani jednego :rotfl:
DemptD - 12 Mar 2010, 13:02

bidżej, a prawa autorskie to co? nunu
bidżej - 12 Mar 2010, 13:08

:hihihi:
elmek13 - 12 Mar 2010, 13:18

bidżej, nunu kijem go kijem.... :-P
Szymonnn - 12 Mar 2010, 21:02

elmek13 to DemptD - bidżeja kiijem powinien potraktować, a nie bidżej - DemptD-a. Bo to DemptD zrobił program :yes:

A i DemptD, Twój program podaje wyniki do setnych części, ale nie zaokrągla właściwie, po prostu "ucina" resztę wyniku. Także wersja z najbardziej precyzyjną dokładnością:

1*= 0,96635cm(9,6635mm)~0,97cm(9,7mm), a do 1mm ~ 1cm(10mm)
2*=1,927178cm(19,27178mm)~1,93cm(19,3mm), a do 1mm ~ 1,9cm(19mm)
3*=2,888006(28,88006mm)~2,89cm(28,9mm), a do 1mm ~ 2,9cm(29mm)
A ogólny wzór jest taki:
X=H*cosA
Gdzie:
X=odległość między górą, a dołem opony
H=wysokość całkowia opony
A=90stopni-kąt o jaki chcemy pochylić koło, np.pochylamy o 1stopień, czyli podstawiamy cosinus 89stopni.

Tabela funkcji trygonometrycznych jest powszechnie dostępna, np. na google.pl.

To tak dokańczając temat.

[ Dodano: Pią Mar 12, 2010 21:10 ]
Bit1 napisał/a:
Hmm nie wiem czy z takich wyliczeń można założyć, że dokładność będzie do milimetra, w końcu opona nie jest idealnie sztywnym ciałem i jeśli felga będzie założona pod kątem (co prawda w tym wypadku małym) to jednak opona w jakiś sposób się ugnie nie mówiąc już o kształcie opony w zakręcie przy wyższych prędkościach.


A no z tego to już każdy sobie zdaje sprawę, ale ugięcia tej opony nie wyliczysz, to już każdy sam musi sobie wyobrazić, wyliczenia są na oponę nie ugiętą...

bidżej - 12 Mar 2010, 21:29

co wy z tym cosinusem to ja nie wiem - podając odchylenie od pionu wystarczy wziąć sinusa zamiast odejmować 90st i przechodzić na kofunkcję ;-|
DemptD - 12 Mar 2010, 21:30

Szymonnn napisał/a:
A i DemptD, Twój program podaje wyniki do setnych części, ale nie zaokrągla właściwie, po prostu "ucina" resztę wyniku.


nie moja wina ze excel to tak dziwnie robi gy

Szymonnn - 12 Mar 2010, 22:13

DemptD napisał/a:
nie moja wina ze excel to tak dziwnie robi


No widzisz, maszyna jednak nie zastąpi w 100% człowieka.

Bidżej to jeden grzyb, obliczenia takie same, tyle że w Twoim sposobie podstawia się sinusy kątów 1*,2*,3* itd. i mnoży przez wysokość całkowitą koła.

[ Dodano: Pią Mar 12, 2010 22:19 ]
Czyli wzór będzie według Twoich wskazówek:

X=H*sinA
gdzie:
X=odległość między górą, a dołem opony
H=wysokość całkowia opony
A=kąt o jaki chcemy pochylić koło

To z cosinusem łatwiej sobie wyobrazić, ale to z sinusem jest chyba jednak ciut prostsze, bo nie trzeba od 90stopni odejmować kąta o jaki chcemy pochylić tylko wsatwiamy od razu kąt jaki chcemy pochylić, ale tak jak mówiłem jeden grzyb.

DemptD - 12 Mar 2010, 22:43

Szymonnn, sam sobie zycie komplikujesz gy problem rozwiazany i poprawiony i dopracowne wszystko jest :P
Szymonnn - 13 Mar 2010, 12:33

DemptD napisał/a:
Szymonnn, sam sobie zycie komplikujesz problem rozwiazany i poprawiony i dopracowne wszystko jest


DemptD akurat bawienie się z matmą to dla mnie żadna komplikacja, ja jakoś lubie matme i nigdy nie miałem z nią żadnych kłopotów. A jak jeszcze komuś moje wyliczenia pomogą to dla mnie jeszcze większa przyjemność. :)
Pozdro dla nachylających koła! Tylko pamiętajcie byle nie za mocno, bo będziecie musieli częściej opony zmieniać niż paliwo tankować :rotfl: .

xr2fun - 13 Mar 2010, 16:51

Fajny kalkulatorek :)
Ale jedźmy jeszcze trochę - przeliczanie zbieżności ze stopni na mm.
Czyli mamy podane stopnie a chcemy wiedzieć ile to jest mm oraz odwrotnie.
Może się to przydać w ekstremalnych przypadkach do szybkiego ponownego ustawienia geometrii (pi razy drzwi)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group